la pêche au toc
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 Boite à appats ventrale

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zery

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MessageSujet: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeMer 18 Jan - 23:12

quelqu'un à déjà utiliser une boite à appat ventrale et en n'est-il content ?
le principe m'a paru intéressant, le fait d'avoir ses appats toujours à portée de main,
plutot que se rendre compte après 50M que la boite est restée à la derniere capture, ou bien les oublier sur le toit de la voiture ( çà c'est ma spécialité Laughing )
mais en essayant la boite ventrale dans le rayon du décathlon, ce n'est pas super pratique , le plastique en mal fini et se déforme, l'ouverture vient "pincer" dans le rein, bref je ne suis pas convainçu ou je m'y prend comme un manche Question
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Alain d
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeJeu 19 Jan - 0:40

pas top ces boîtes, j'ai testé...abandon après 5 minutes, retour à mon seau à blé accroché à un passant de ceinture
alain Wink
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yemasda
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeJeu 19 Jan - 19:03

Alaind a écrit:
pas top ces boîtes, j'ai testé...abandon après 5 minutes, retour à mon seau à blé accroché à un passant de ceinture
alain Wink

si un jour tu pêches en Afrique, ils te noieront Twisted Evil allez à la chasse ou à la pêche avec une ceinture est traditionnellement proscrit chez les Bantus ... de même que les relations sexuelles la veille afro

quand à ce type de boites, même si elles peuvent sembler pratique, leur usage est vraiment difficile si on est pas debout ... donc en ruisseau, c'est plus problématique que pratique
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Alain d
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeJeu 19 Jan - 20:01

Didier, j'ai bien dit "passant de ceinture", et pas "ceinture", donc les morceaux de tissus ou passe la ceinture
Wink
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zery

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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeJeu 19 Jan - 23:04

ok merci, j'ai bien fait de NE pas la prendre, sinon il y a aussi les ceintures de peche ou sacs de peche ventrals mais çà fait trop G.I.Joe à mon gout.

yesmada: t'as oublier le N apostrophe à "on est PAS debout en ruisseau" hahaaa, je NE suis pas le seul à faire la faute. tongue Laughing
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yemasda
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeJeu 19 Jan - 23:23

Alaind a écrit:
Didier, j'ai bien dit "passant de ceinture", et pas "ceinture", donc les morceaux de tissus ou passe la ceinture
Wink

c'est marrant, j'aurai plus vite cru que tu te serais offusqué de ce qui était proscrit la veille Razz

" passant de ceinture " donc ... autant pour moi ... note qu'avec des waders, c'est pas pratique pour autant Laughing

@Zery ; qu'utilises tu comme " sac " actuellement ? as tu envisagé l'option du gilet ?

perso je suis un inconditionnel de mon vieux ( il a plus de vingt saisons au compteur ) panier en osier ... ce n'est pas spécialement pratique, mais j'aurais du mal à le remiser ... et puis lors de sorties de l'aube au crépuscule perdu au milieu de nul part , il fait un repose tête de premier chois lors de ma petite sieste de midi I love you

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yemasda
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeJeu 19 Jan - 23:27

pour les fautes ... si personne n'en faisait , l'orthographe perdrait sa valeur

ceci dit, je crois que la liaison se fait avec le N du "on" qui précède ... à vérifier
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Alain d
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeJeu 19 Jan - 23:48

lorsque je mets mes waders (ce que je n'aime guère), je prends ma vieille veste fine camou à multipoches et là je peux y loger un paquet de boîtes
Wink
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeVen 20 Jan - 12:31

Je plaisante tout le monde fait des fautes moi le premier.
J'ai un biesse sac "royal canin" (qui était offert en achetant les croquettes pour chien) avec une bretelle en travers que je fais tourner de mon dos vers le coté pour triffouiller dedans et un gilet de pêche pourquoi pas.
Mais c'est la boite à appats qui m'embete le plus, je la porte à la main quand je ne l'oublie pas posée à gauche à droite.
je ferai surement comme toi alain ou j'essayerai d'emmancher quelque chose à la ceinture de plus pratique que les boites de déthalon.
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeVen 20 Jan - 16:33

pour les appâts, une biesse boite à vers, suivant la saison, dans la poche de poitrine du waders ou dans la poche de la veste

pour la sauterelle, dans une petite bouteille pendu autour du coup avec un lacet ( merci à Denis qui m'en a offert une nouvelle la saison dernière Wink )

et pour les vairons, dans un vieux pot à lait de 2 litres accroché à mon panier
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Denis




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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeLun 23 Jan - 8:07

Ha ha c'est grâce a Alain qui m'a dit que tu en cherchait une.
J'ai trouver la mienne chez Poos et en lui montrant il m'a fait cette remarque que j'ai garder en mémoire . Jusque...
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yemasda
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeLun 23 Jan - 19:26

@Denis; bien sympa de ta part en tout cas, car je désespérais de ne jamais en retrouver

@Zery; sympa ton avatar

pêches tu parfois à la barre ? c'est là un type de pêche en voie de disparition, comme beaucoup de techniques séculaires ... tout un patrimoine et un savoir halieutique qui tombe aux oubliettes

mais bon, la barre, la surprise, la gambe, le tandem, la bohémienne, ... etc sont des techniques axées sur la maitrise et par sur le matos, donc bien que très agréables et productives, elles ne sont néanmoins pas commercial et donc nullement relayées dans les magasines
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ponceletan

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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeMar 24 Jan - 8:09

Mais qu'est-ce donc que la pêche à la barre?
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Alain d
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeMar 24 Jan - 11:03

c'est le toc, mais avec une longue canne de 6 à 11m et sans moulinet
Wink
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeMar 24 Jan - 12:03

merci du compliment yemasda, si on n'entend par barre ou longue barre le fait de pêcher sous la canne à la surface de l'eau,
oui c'est le principe mais je le fais avec une bolognaise à 5m pour encaisser sur le frein les départs du poisson etc... c'est comme çà que j'ai sorti celle de 47cm.,
il me faudrait une 9M
Le principal se joue dans les comportements du pecheur et son approche lors de ses déplacements,
l'avantage de ce principe de longue barre réside dans le fait qu'il n'y a rien en conctact de l'eau, dans les long lisses c'est l'idéal.
Mais là ou çà peut donner l'impression de pêche passive,lente,... tout se joue dans les muscles car il faut "forcer"
pour se déplacer d'une manière non naturelle,
- tout son poid en équilibre sur une jambe
- maintient du corps jambe semi fléchies, etc...
celui qui fait des approches au chevreuil (avec alternance approches/arrets) comprendra ou quand on n'étaient des "petits madarètches" qu'on jouait à 1,2,3 soleil
et bien ici
c'est la truite qui compte et si on bouge de trop ou trop vite, au lieu de retourner à la ligne de départ, c'est le poisson qui part se planquer.
A celà, on n'ajoute le poid de la canne parfois à bout de bras ou juste dans la paume de la main ou c'est le poignet qui rammasse tout.
Dans les conditions défavorables pour le pêcheur
silouette; contratse; luminosité; courant mort et surface de l'eau lisse, etc...,
une truite peut vous repérez visuellement à 15m sans problème; alors que vous pouvez être sous son nez sans
qu'elle vous voit, c'est au pêcheur à se faire oublier, se relayer au second plan; se fondre dans l'envirronement et par la même occasion prendre une belle leçon d'humilité.

il faut penser à la canne et surtout la pointe qui oscille par le mouvement du pecheur.
Vu du poisson,la canne est très visible et contraste fortement avec le ciel.

il y a encore un "effet de lentille" sur lequel on peut jouer, çà fait mordre le poisson
- sur un petit bouchon toulousain à la place de l'appat
- mordre la truite dans le vide avec le contact de la ligne avec la surface
- et il doit etre possible de faire mordre le poisson sur l'hameçon directement mais je n'est pas encore exploité comme il faut tout çà.

Je me suis encore certainement fait difficilement comprendre , peut-être un peu égaré Embarassed mais c'est difficile ponceletan, par écrit,
de transmettre des concepts mal définis, il faudrait plus de monde qui pratiquerai un peu "standardiser".
Bien d'accord avec toi yesmada (malheureusement), "il faut que çà vende" avant le reste.
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeMar 24 Jan - 13:56

merci pour les explications, je vois ce que c'est, j'ai pratiqué une fois en vacances dans le sud de la France avec un voisin mais je ne connaissais pas le non de la technique. Nous avions été pécher dans les ruisseau d'un village proche de Meyrueis (le village d'enfance de mon voisin en vacances).
J'avais posté un petit résumé à l'époque (https://lapecheautoc-com.1fr1.net/t709-peche-en-cevennes) Wink . J’assimilais cette type pêche au toc à la longue canne .

Antoine
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeMar 24 Jan - 22:11

perso j'ai été initié à la "barre" par une vielle loutre de mon village qui m'a prit sous son aile quand j'étais gamin et ma transmit son savoir halieutique

la technique consiste à pêcher avec une canne au coup ( perso j'utilise une télescopique ) et une empile relativement courte (0.5M/ 1m ) et a déposer un insecte sur l'eau ( sauterelle, mouche, etc ) et à l'y faire "danser"

cela permet de pêcher très précis à bonne distance. sur les postes très encombrés, le truc est d'enrouler la ligne sur le scion , une fois celui-ci passé à travers les frondaisons, on tourne la canne pour dérouler la ligne et déposer l'insecte

une fois le fisch piqué, la canne ne comportant pas d'anneaux, il est facile de la passer latéralement à travers les branches

en gros, cette technique, à défaut de cannes à fil intérieur de grandes longueurs, est l'une des rares techniques, si ce n'est la seul, qui permette d'aller chercher un poisson à travers les frondaisons surplombant un poste ... on passe facile dans un trou de 10 cm² Very Happy

elle est reine sur les ruisseaux encombrés par la végétation en été
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Alain d
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeMar 24 Jan - 22:24

le ver est aussi employé comme esche, il n'y a pas que les insectes qui sont employé
d'ailleurs les italiens n'emploie quasi que des barres pour le championnat du monde aux appâts naturels
c'est aussi très employé au japon...
Wink
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeMar 24 Jan - 23:49

oui, mais moi je pêche à la Belge !!! et encore, Belge du sud ... passé la Meuse, je me considère à l'étranger Razz

ceci dit, il est vraie que les Nippons ont du beau matos, des cannes télescopique de 11/12M voire 14M avec des actions terrible et pour un poids ridicule !

mais comme ils les utilisent avec de longues bannières, ce n'est pas vraiment de la pêche à la barre, mais plutôt de la pêche au coup en eaux vives
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zery

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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeMer 25 Jan - 0:28

on peut aussi utiliser le vent dans le dos pour augmenter la distance, lorsqu'il fait bien chaud en été et pas un poil de vent puis le soleil se couche
il y a un "coup de vent" qui se lève et dure rarement plus de 5 minutes
chacun y va un peu de sa sauce quoi, j'appelle çà pêche à l'éphémère vu que c'est ce que j'utilise le plus souvent,
personne ne m'a appris ni ne connaissait ce principe dans mon entourage. c'est en cautoyant des moucheurs dans mon adolescence me "tolérant" mais qui ne m'ont jamais laissé essayer de pêcher à la mouche.
ils me prenaient de haut de par mon ignorance des éclosions, des insectes etc...je sentait pourtant les sujets sans pour autant les cerner vu les mots latin et anglais.
Puis il y a les aléana de la vie qui font qu'il n'y a pas toujours un mentor pour t'enseigner ( c'est souvent dans cette période là que les jeunes tournent mal)
de quoi être un peu paumer alors il y a des décliques qui se font du genre: si personne ne peut t'apprendre, apprends par toi-même
puis on grandit et on s'éveille toujours plus. c'est plus tard ( par observation, logique et déduction; principe d'auto-formation) que j'en suis arrivé à pêcher comme çà,
un réel bon en avant en matière de connaissances est fait et c'est valable dans tout les domaines, entretien de voiture,rénovation ou construction de maison,
le travail des matières, pierre, bois, métal, il n'y a pas de limite aux connaissances si ce n'est celle de l'esprit.

J'ai parlé de ce principe de peche dans plusieurs magasins mais personne ne connaissait, le magasin paradia peche à seraing qui tourne pourtant bien n'en n'avait encore jamais entendu parler avant que je lui en touche un mot,
pourtant il en croise du monde.

alain, l'idée m'a traversé aussi l'esprit d'utiliser une mouche artificielle mais je me suis rappeller que la législation l'interdit en insistant bien avec des "obligatoirement" et des "propre" à cette technique de pêche. ART.51 de 1993. chacun l'interprette comme il vaut mais pour moi çà veut dire faut que çà "fly".
Ce qui, si l'on veut respecter la législation à la letre, peut amener à des situations cocasses avant juin.
Comme se retrouver
avec des cannes artisanales de 24 pied 6 pouces et 2 orteilles,
une soie qui sert à qu'eu dalles,
muni obligatoirement d'un moulinet qui n'est pas indispensable. Laughing

Il faudrait voir avec des sociétés dans les non-naviguables ce qu'ils en pensent que çà soit avec un appat naturel ou artificiel car çà ouvre des portes
mais il y a déjà des noyée et des sèche pas toujours d'accord si des long-barristes s'amène en plus. Laughing
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeMer 25 Jan - 18:04

des pêcheurs de la Semois pêchaient historiquement avec des trains de mouches noyées qu'ils guidaient dans les courants avec de longues cannes au coup ... utilisant des mouches artificielles, ils estimaient pouvoir légalement pêcher de la sorte avant l'ouverture générale

des imbéciles intolérants et prétentieux ( je ne vois pas comment les qualifier autrement ) s'en sont offusqué et le CSWP a été saisi ... résultat, addition au texte de loi du " avec un matériel spécifique à la pratique de la pêche à la mouche ( soie & moulinet ) "

bref, une discrimination pure et dur, sans la moindre motivation objective, si ce n'est celle de vouloir le monopole ... d'un style confused



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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeJeu 26 Jan - 15:42

Merci pour toutes ces explications, je ne pêchais pas à la barre point de vue du matériel mais point de vue technique c'était vraiment bien ça puisqu’on mettait une bannière déterminée pour le poste puis que l'on pêchait à la surprise avec une sauterelle. Je suis bien contant de connaitre le nom exacte de cette technique que je vais appliquer à l'ouverture dans un petit ruisseau de mon coin, mais au verre cette fois.
J'ai encore une petite question , si on ne met pas de moulin et qu'on ne peut pas tenir le nylon en main, comment peut-on détecter la touche dès le départ?

Antoine
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeJeu 26 Jan - 17:40

à la barre avec un insecte, la perception de la touche est visuel ( tu vois la truite gober ) et à défaut d'un bon angle de vue, elle est auditive ( tu entend le gobage )

pour le reste, attendu que tu pêches à fil tendu et avec une bannière très courte, dès que le poisson regagne son poste après être venu chercher l’appât, ça ce perçois bien dans la canne
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitimeJeu 26 Jan - 19:44

Je vais pouvoir tester tout cela à l'ouverture dans mon petit ruisseau préféré. J'avais toujours des difficulté à le pêcher au toc peut-être cette technique va me permettre de mieux m'y prendre Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Antoine
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MessageSujet: Re: Boite à appats ventrale   Boite à appats ventrale Icon_minitime

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